דיון הופס ליום ראשון – תמריצים חוזיים, טוב או רע? / עידו גילרי

המורכבות של ההסכם הקיבוצי בין השחקנים לליגה גורמת לכך שמנהלי הקבוצות וסוכני השחקנים מחפשים כל הזמן דרכים יצירתיות כדי לשפר עמדות. זה מביא כל פעם לאופנה כזו או אחרת שהופכת ל"שיק" העכשווי. אם לפני שנה זה היה החוזים הקצרים אז כרגע מדובר בתמריצים חוזיים.

אין מדובר במשהו חדש ולא מעט שחקנים החזיקו סעיפי תמריץ בחוזה גם בשנים קודמות. אם החוזים של קיירי אירווינג ודוראנט מתחילת הקיץ הכילו לא מעט תמריצים כדי לשמור אותם בדרגת שחקני מקס אבל בפועל להפוך את החוזה לנמוך יותר אז בתום מועד הארכות הרוקי האחרון ראינו שהתמריצים הפכו לחלק גדול יותר ומשמעותי יותר בחוזי השחקנים.

אז מה בכלל הבעיה? צריך לחלק את התמריצים לשני סוגים, הראשון הוא תמריצים מבוססי הישגים קבוצתיים. אם אלה לא נראה לי שצריכה להיות כל בעיה כי הם מביאים לאינטרס משותף של השחקן והקבוצה. הבעיה מתחילה עם הסוג השני – תמריצים מבוססי הישגי אישיים. כאן לדעתי יש מוקש. ברגע ששחקן צריך לחשוב על סכומים די נכבדים בחוזה שלו הוא מפסיק לפעול לטובת הקבוצה אפילו אם בתחילת הדרך זה יכול להיות אינטרס משותף של שניהם.

אם נסתכל לדוגמא על החוזה של באדי הילד הוא מכיל את התמריצים הבאים:

  1. הופעה ב-70 משחקים ו-85% מהעונשין – 500 אלף דולר לשנה.
  2. הופעה ב-70 משחקים ופחות מ-2 איבודים למשחק – 500 אלף לשנה.
  3. הופעה ב-70 משחקים והכי הרבה שלשות בליגה – 500 אלף לשנה.
  4. הופעה ב-70 משחקים ורייטינג הגנתי אישי נמוך מ-110.5 – 500 אלף לשנה.
  5. בחירה לאולסטאר – מיליון דולר לעונה.
  6. הקינגס בפלייאוף – 500 אלף לשנה.
  7. הקינגס בחצי גמר המערב – 500 אלף לשנה.
  8. הקינגס בגמר – מיליון דולר לעונה.

תמריצים 6-8 עובדים לטובת שני הצדדים גם 4-5 למעשה. אבל בואו נחשוב על סיטואציה בה הילד צריך לקראת סוף העונה לחתוך באיבודים או לקלוע יותר שלשות. האם זה לא יכול לבוא פתאום על חשבון הקבוצה, אם הוא יתחיל לזרוק ללא הכרה או להימנע מהכדור כדי לא לאבד? כפי שניתן לראות אנחנו לא מדברים כאן על סכומי כסף קטנים.

בקיצור לדעתי יש כאן טעם נפגם. אז האם זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת בהסכם הקיבוצי הבא? מה דעתכם?

Subscribe
Notify of
42 Comments
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
eliah malchi
eliah malchi
4 years ago

אני חושב שכדי שמצב כזה יקרה אתה צריך להראות רמה כלשהי ב70 המשחקים שמצפים ( אחוז קליעה מעונשין וכו) כדי לקבל את הבונוס.
ולגבי השלשות בטוח יש איזה עניין של אחוזי קליעה אחרת הוא יזרוק שלשות יותר מהר מתחרות שלשות ובעצם ירדוף אחרי הכסף נטו ולא ינסה לשחק כדי לנצח.
וכמו שראינו כבר בNBA מעניין להם את האחוריים הקבוצה כשזה מגיע לכסף

אור
אור
4 years ago

מי?

eliah malchi
eliah malchi
4 years ago

אז המסקנה שלי היא כזאת.
שיהפכו את התמריצים לחד משמעיים- כמות מסויימת של שלשות באחוז מסויים. עם לפחות כמות משחקים וכמות זריקות פר משחק או משהו כזה.
בקיצור להכריח שחקנים לשחק את הטוב ביותר שלהם – על אמת

גיא רוזן
Admin
4 years ago

שאלה מעניינת.
שאלה שלמעשה קשורה קודם כל ביכולת ניהול המשא ומתן של הקבוצות וסוכני השחקנים.
הקבוצה לא יכולה להפסיד מתמריץ מסוג ה-אחוזים מהעונשין, רייטינג הגנתי, פלייאוף, אליפות.
לגבי סעיפים מזן ה-כמות שלשות, איבודי כדור, בחירה לאולסטאר,
אז לקבוצה יש מאמן שצריך להיות זה שדואג לכך שהשחקן משחק עבור הקבוצה. מהספסל, קשה להיבחר חאולסטאר, ועוד יותר קשה לקלוע מטווח ה-3…
.
השורה התחתונה היא שזה סוג חוזה שמתאים לקבוצה שמאמינה בצוות המקצועי שלה.
האם זה טוב לליגה?
לטעמי, התשובה היא שהסיכוי גדול מהסיכון בשיטה זו –
כמה שחקנים הורידו את הרגל מהגז, רגע אחרי החוזה הגדול הראשון?
תמריצים הופכים לתעודת ביטוח נגד מקרים כאלו.

Ljos
Editor
4 years ago

גם אחוזים מהעונשין יכול לפגוע בקבוצה. אני בהחלט רואה מצב שבו שחקן עם אחוזים מתאימים לחוזה מפסיק לחפש את המגע או מהסס בכניסה לסל כדי להימנע מזריקות מיותרות.

גיא רוזן
Admin
4 years ago
Reply to  Ljos

הגיוני.
אז גם סעיף זה, בידי המאמן.
כאמור –
קבוצה שלא בטוחה ביכולתו שלו צוות האימון "לאכוף" מקצוענות, צריכה לחשוב טוב טוב לפני שהיא מכניסה תמריצים שעלולים לבעוט לה בתחת.
(חוזים "רגילים", אזי זוכר כמה וכמה שבעטו לאורך השנים לכמה וכמה מנהלי קבוצות בתחת…)

גיא רוזן
Admin
4 years ago

עד להודעה חדשה, מטוטלת הכוח נוטה לצד של השחקנים.
.
אני מבין את הבעיה, ומסכים שזו רחוקה להיות שיטה מושלמת.
אני פשוט לא מבין למה חוסר יכולת של חלק מבעלי הקבוצות/מנהלי הקבוצות צריך להיות חלק מה-CBA. אני לא ממש מוצא הבדל בין הסיכון שבתמריץ לבין החוזים שנואה, מוזגוב, ודנג, קיבלו.
הכישלון יגיע, אם הניהול דפוק מהיסוד.

Ljos
Editor
4 years ago

יש שאלת המשך קטנטנה – מי יביא את הבעיה הזו לשולחן בהסכם הקיבוצי? לשחקנים כביכול כביכול אין אינטרס, הקבוצות יכולות לראות בזה אדג' תחרותי (ביניהן וכלפי השחקנים) ובמקרים של הבונוסים הלא סבירים – כדרך להפחית מתקרת השכר, והליגה לטעמי לא תתערב בנושא.

גיא רוזן
Admin
4 years ago
Reply to  Ljos

בונוסים לא סבירים לא נחשבים בחישוב תקרת השכר (טוב, זה לא כזה פשוט, אבל לצורך הזווית הספציפית עליה כתבת),
והם מראש מוגבלים ל-15% מ-"שכר הבסיס" של השחקן.

גיא רוזן
Admin
4 years ago

זה לא כל כך פשוט.
שחקן בריא שקלע בשנה שעברה 3 שלשות למשחק,
אם יקבל תמריץ בחוזה החדש שדורש ממנו לקלוע 3.1 שלשות למשחק, זה יחשב כתמריץ לא סביר.

גיא רוזן
Admin
4 years ago

לא כל תמריץ "לא סביר" הוא באמת לא סביר. מספיק שהתמריץ הוא עבור רף סטטיסטי שגבוה מההישג האחרון (השנה האחרונה) של אותו שחקן בפרומיל, וזה בהגדרה "תמריץ לא סביר".

Berch
4 years ago

האמת שעל פניו יש סעיפים שנראים אידיוטיים….
🙂

Ohad
Ohad
4 years ago

מצד שני, אם הילד ינסה לעמוד בסעיף 3 ולכן יתחיל לזרוק בלי הכרה אז בוודאי אחוזי הקליעה שלו לשלוש ייפגעו מה שיוביל לחוזי שכר נמוכים יותר בעתיד (בטח אם זו שנת חוזה)

צ'יטה עם סטפבק

בטח טוב אני בעד. כמובן ששחקנים ינסו על חשבון הקבוצה להגיע לחלק מהדברים אבל הם גם ככה מנסים בשביל החוזה הבא וזה עדיף על סטגנציה של השחקן. יעדים כמו חמישיות הגנה ראויות הרבה יותר מ500k לעונה לטעמי אבל זה רק אני… 500k אפילו לא גורם מוטיבציה לביינס. 5 מיליון יכול לעלות פלאים רמת הגנה של קבוצות לתשומת לב שיקאגו בולס.
תארו לכם שלזאק לבין או גבארי ישלמו גם על הגנה. בחירה לאחת מחמישיות ההגנה 5 מיליון דולר בונוס לעונה. אני מבטיח שיפור

צ'יטה עם סטפבק

חברים שחקנים בכדורגל עם בונוסים מםוצצים על שערים ומנסים גם על חשבון הקבוצה מה לעדות חיים עם זה. בשנייה שאתה יודע עוד 10 שלשות יש לך מיליון דולר ברור שתזרוק.
את מי מעניין הקבוצה? הכי חשוב ריפוד חשבון בנק חברים. אחכ כל היתר

האווי לאסוף
האווי לאסוף
4 years ago

מסכים עם מה שאמרת, אבל גם לתמריצים הקבוצתיים יש בעיתיות, מהצד של השחקנים כמובן. תאר לך שאתה חותם על חוזה עם מלא סעיפים כאלה לארבע שנים, ואחרי שלושה חודשים הקבוצה שלך מטרידה חצי מההרכב בשביל טאנקינג?

רועי ויינברג
Admin

חושב שכן. נותן לשחקן סיבה לתת יותר מעצמו (יש מקרים של שחקנים שנותנים עונה, חותמים על חוזה ונחים 4 שנים) ומצדיק לקבוצה את הכסף. מה שכן, התמריצים צריכים להיות קבוצתיים ולא אישיים – תמריצים שמבוססים על אחוזים מהשלוש, זריקות מהשלוש או פרסי עונה לא משהו. כאלה שמבוססים על ניצחונות והישגים קבוצתיים מעולים לדעתי כי זאת המטרה של הקבוצה.

NBA בדם
Editor
4 years ago

תמריצים לא נכללים בתקרת המס בכלל?

גיא רוזן
Admin
4 years ago

לא נכללים חלקית.
התמריצים הלא סבירים של שחקן X לא מחושבים בפיירול. אבל כן בחישוב של הפיירול שנותר להחתמה הבאה (שחקן Y).

גיא רוזן
Admin
4 years ago
Reply to  NBA בדם

מס מחושב בסיומה של העונה. תמריץ ששולם, נכנס לחישוב המס. תמריץ שלא שולם – לא.

NBA בדם
Editor
4 years ago

תקרת השכר והמס?

Orlando b
Orlando b
4 years ago

נקודה נוספת כנגד התמריץ יכולה להיות גם בעניין שמירה על בריאותו של השחקן —- מעצמו.

למשל, בדוגמה שנכתבה עם ה-70 משחקים, אם שחקן נפצע ומסתיר את הפציעה כדי להגיע ליעד של ה-70 אז ייתכן מאוד והוא יחמיר את הפציעה שלו.

רפרנס:
ג'רי מגווייר והזעזועי מוח

trusttheprocess
trusttheprocess
4 years ago

שמעון חולם כל לילה שיתנו לסימונס תמריצים על זריקות מבחוץ

צ'יטה עם סטפבק

בדיוק. תמריץ של 5 מיליון דולר

מנחם לס
Admin
4 years ago

נושא מעניין שניכנסתי אליו מאוחר מדי כי כל היום היינו במשחקים של הנכדות (כדורסל, כדורעף, ושוב כדורסל). אבל הכל מאהבה. בגלל זה עברנו לאטלנטה.
לא אכנס לפרטי הדיון, אבל מעניין אם ישננם שחקנים שחושבים בכלל על התמריצים האישיים במשך העונה כשהמשחקים קולחים.

stam
stam
4 years ago

כדורסל הוא משחק קבוצתי. מטרת הקבוצה היא להצליח. זו המטרה היחידה.
ולכן התשובה חוזרת למבוא שלך. תמריצים המבוססים על הישגי הקבוצה, כן. כל היתר, לא. במקרה הילד, 6 עד 8 בלבד בפנים. היתר החוצה. כל הישג אחר מקים חשש – ולו מרוחק ובכל זאת – לניגוד אינטרסים בין מה שהשחקן ייתן, למטרת העל המשותפת של הקבוצה. אז קטגורית: לא.